عدد المساهمات : 435 تاريخ التسجيل : 27/03/2010 الموقع : مصر
موضوع: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 15:55
السلام عليكم سادخل فى الموضوع مباشره
للأسف أضحى هناك العديد ممن يمارسون مهنه الطب وهم لا يستحقون أرتداء البالطو الأبيض
والأسباب عديده فهناك من أمتلكه الجشع وهناك من امتلكه الكسل وهذا موجود منذ القدم ولكن الجديد والذى أصطدمت به قريبا هو الجهل
الجهل الممتزج بالتكبر
كلنا نتعلم وكلنا نخطىء واكيد كل طبيب له غلطه وله سقطه وقع فيها لكن المفروض اننا نجتهد ونقرا ونبحث ولا نعتمد فقط على معلومات قديمه ولا على أشياء وهميه ليس لها اصل من الصحه
الموضوع ببساطه هو حوار دار بينى وبين طبيب وهو ليس صغير بالسن او قليل الخبره واكم من مرضى يذهبون لعيادته الخاصه بصراحه كنت مصدوم وانا اتكلم معه وأريد ان اسمع راى الاطباء وغير الأطباء
الطبيب هو طبيب اطفال ..ومن ذهب له هو طفل يعانى من نزله شعبيه (انسداد فى الحلق وارتفاع فى الحراره مع وجود زياده فى معدل النبض )
ويكون رد فعل الطبيب أن يمنح الطفل حقنه بنسلين مدى الحياه والمعروف ان البنسلين فى هذه الحاله يكون للوقايه من الحمى الروماتزميه ولكن هل اعطاء البنسلين لمجرد وجود نزله برد هو اجراء سليم ؟؟ هل طلب فحوصات مكلفه للمريض مثل رسم القلب او التحاليل الغاليه دون داعى هو اجراء سليم ؟
يقول الطبيب هذا ..لو قلنا أن أحتمال وجود الحمى الروماتزميه فى هذه الحاله هو صغير جدا فلماذا لا أعطى البنسلين طالما انه سيحمى ..يعنى الأحتياط واجب صحيح منطق !!!!! لكن الطب لا يعرف التأليف او الاختراعات لأن كل شىء يجب اتباع قواعده وعدم الخروج عليها
الطبيب جون الذى وضع قواعد اعطاء البنسلين فى حال وجود عدوى بالبكتريا (استربتوكوكاى ) لم يضعها كأجتهاد او كصدفه بل كان عدد الحالات التى مرت عليه قد تجاوز الثلاثه الف حاله وعدد البحوث التى اجراها تجاوزت المئه بحث ليضع مواصفات جون الشهيره لأعطاء البنسلين فى حال وجود نزله نخشى من تحولها الى حمى روماتزميه
ليس هذا فحسب بل اتى الأطباء بعد مئات السنين ليضعوا ملايين الأبحاث ويعدلوا فى الصفات التى وضعها جون لتتحول الى modified john criteria بدلا من john criteria
واهم اضافه هى شرط وجود دليل على عدوى بالبكتريا (استريبتوكوكاى ) مثل وجود طفح جلدى له صفات معينه يعرفها الطبيب مع نزلا تالبرد او على الأقل تحليل للدم نجد فيه أرتفاع مضادات هذه البكتريا ASO او ANTIHYALOURINIDASE وليس كافى أبدا وجود أرتفاع فى النبض او الحراره بل المضحك أن ارتفاع الحراره هى التى تؤدى الى ارتفاع النبض وللعلم أرتفاع النبض ليس من الصفات التى وضعها جون
وفى النهايه بعد ان تقول لمثل هذات الطبيب هذا الكلام وغيره ..يرد مره أخرى ولماذا لا نعطى المريض الحقنه (الأحتياط واجب )
هذا الطبيب وامثاله هم من الجاهلون (يمارسون مهنه الطب بالعنوه ) ويستكبرون ان يرجعوا للطب ومراجعه السليمه وللأسف هم ليسوا قليلين
ويدللون على صحه كلامهم بكتابه أدويه باهظه الثمن وطلب تحليلات غاليه للأسف هم نسوا كثيرا من قواعد الطب واغلبهم يمارسون المهنه بالفهلوه
ليس من العيب ان نخطأ ولكن العيب ان نصمم على الخطأ وليس من العيب ان يكتشف من هو اصغر منك عيبا لان كل شخص معرض للخطأ ولا يوجد كبير على الخطأ
اسف على الاطاله لكن أستفزنى حوار الطبيب ووجدت الكثير امثاله يسيرون على نفس المنهج وكأن ما ندرسه فى الكتب لا يعنى لهم شىء او انهم اختروعوا طب جديد
كان لابد من وقفه وتنبيه
تحياتى للجميع
marmar مشرف سبايدر
عدد المساهمات : 879 تاريخ التسجيل : 26/09/2009 العمر : 31 الموقع : فى السرير
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 16:25
عشان كده الواحد لما بيمرض بيعمل حاجه من اثنين
يما يعد فى بيته بكرامته وميخدش ادويه وينتظر رد فعل مناعته
او ان يروح للدكتور........وساعتها لازم يروح لكذا دكتور
عرفين ليه ؟؟؟ هقولكو عشان لو كلام الدكتره اتكرر يبقى كلامهم صح
اما لو فى اختلاف ..........فالباقى معروف
دكتور خالد المدير التنفيذي
عدد المساهمات : 435 تاريخ التسجيل : 27/03/2010 الموقع : مصر
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 16:33
على فكره انا مختلف مع حضرتك فى الرأى
اول شىء استشاره الطبيب شىء مهم اما تكرار أستشاره أكثر من طبيب شىء غير صحيح
الأهم من هذا وذاك هو قدره المريض ووعيه يعنى انتى لازم يكون عندك وعى صحى وطبى
وتقدرى تختارى الطبيب المناسب وليس فقط انه يكون كبير فى السن أو مشهور
لكن الاهم ان تعرفى تخصصه وقدراته وتقديراته والشهادات التى حصل عليها
وان تناقشيه وتطلبى منه ان يفهمك سبب كل أجراء طلبه وسبب كل فحص ونتائج واثار كل دواء
وهذا حق للمريض على الطبيب ..فالمشكله مشكله وعى واختيار من الدرجه الأولى
شكرا على مرورك ..أستفدت من رايك جدا وسعيد بصراحتك
...........................
........
marmar مشرف سبايدر
عدد المساهمات : 879 تاريخ التسجيل : 26/09/2009 العمر : 31 الموقع : فى السرير
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 18:17
خلاص انا عندى حل افضل.....ادخل كليه الطب
وادبس فى سبع سنين.......كده هيبقى احسن
فى حاجه مهمه حتى لو الواحد راح لدكتور وعرف تخصصه ساعات الدكتره بيفترضو حاجات عند الواحد ممكن ميكونش ليها وجود ويدى الدواء على الاساس ده ده طبعا بهد 500 تحليل و100 اشعه
لحظه غروب
عدد المساهمات : 608 تاريخ التسجيل : 07/04/2010 العمر : 34
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 18:34
دكتور خالد انا اخويا الصغير عنده نفس الحاله تقريبا
يعنى بيجى له برد وسخونيه وكده ديما ووجع فى المفاصل بس الدكتور مقلناش لا بنسلين ولا غيره
هو فى قلق فى الموضوع ده ولا ايه النظام ....ياريت تفهمنى
ولا أستنى مرمر لما تدبس سبع سنين وبعدها تفهمنى هى احسن هههههههههههههههههههه ايه رأيك يا مرمر ؟
marmar مشرف سبايدر
عدد المساهمات : 879 تاريخ التسجيل : 26/09/2009 العمر : 31 الموقع : فى السرير
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 18:41
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 22:19
ههههههههههههههههههههههههه في دكاتره نفس اسلوب بعض الا الدكاتره الي عندهم ضمير وايد صادفني دكاتره يصرفون ادويه بدون ما يتاكدون منها بس الحمدلله ما استعمل شي قبل ما اقرا الوصفه وكم من الادويه الي رجعتها خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ الله كريم
dr.oraefy مدير عام العناكب
عدد المساهمات : 136 تاريخ التسجيل : 26/09/2009 العمر : 37 الموقع : بجواااار...سرير العيان
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 22:42
كلامك مظبوط يا خالد وده يخلينا عندنا حماسة أكتر لتغيير الواقع الأليم
علمك ده سلاحك ليل نهار شد حيلك..خلي العزم نار بإجتهادك عمرك ماتحس إنكسار
كفاية مش لازم أغنيها كلها أصلهابتأثرفيا
لحظه غروب
عدد المساهمات : 608 تاريخ التسجيل : 07/04/2010 العمر : 34
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الجمعة 30 أبريل 2010 - 23:02
طيب حد يرد على سؤالى بالنسبه لاخويا
مش انتوا دكاتره يعنى أشد فى شعرى ؟ ولا عاوزين تمن الكشف ههههههههههههه ؟
دكتور خالد المدير التنفيذي
عدد المساهمات : 435 تاريخ التسجيل : 27/03/2010 الموقع : مصر
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! السبت 1 مايو 2010 - 0:38
اول حاجه شكرا ليكم على المشاركه الفعاله ....
شكرا لمرمر على المرور وشكرا لحظه غروب بس الطب انتظام مفيش طب انتساب الطب فقط انتظام
ودراسه الطب هى مدى الحياه وليست فقط سبع سنين لأن كل يوم فى أكتشاف جديد يجب ان يتابعه الطبيب ويلم به
ودراسه الطب مش تدبيسه هههههههههههههه بالعكس دى دراسه ممتعه جدا جدا يعنى انصحكم جميعا بالدراسه الطبيه ...
عجبنى صراحه العضوه مرمر وهذا يفيدنا جدا لان من حق زائر الطبيب ان يتكلم بصراحه حتى نعلم ما يضايق الناس ونصلح من انفسنا من اجل خدمتهم لان مهنه الطبيب هى تخفيف الم الناس وتحقيق السعاده لهم
عجبنى وعى العضوع عذارى وفعلا لازم نقرا النشره ونسأل الطبيب وناخذ وقتنا كامل فى الحديث والأستشاره والاستبيان
بالنسبه لسؤال لحظه غروب :
ليست كل حمى وبرد تعتبر حمى روماتزميه ولكن هناك شروط يجب تطبيقها ساتحدث عنها هنا باختصار :
اول شىء وجود دليل على عدوى ببكتريا أستربتوكوكوز والادله تكون : 1- وجود نزله برد مصاحبه بطفح جلدى مميز يسمى باسم حمى سكارليت . 2- وجود دليل معملى مثل مضادات الاستربتو كوكاى 3- وجود البكتريا بعد زراعتها من مسحه من الزور
ثانى شىء توفر اثنين من الصفات العظمى او واحده مع صفه ضغرى مما وصفها العالم جون :
الصفات العظمى : 1-التهاب المفاصل: الذى يتحرك من مفصل لأخر ويختفى تماما بالأسبرين ويكون مصحوب بالم فى المفصل مع حرحاه وصعوبه فى الحركه والتفريق بينه وبين الروماتزيم العادى
2- التهاب اغشيه القلب وظهور أحد علاماته الاكلينيكيه 3-الكوريا وهو حركات لا أراديه تظهر فجأه وهى اكثر فى الفتيات . 4-الطفح المسمى بأسم erythema marginatum 5- او ما يعرف بأسم subcutaneous nodules وكل منهم له مواصفاته التى يقدر الطبيب معرفتها بالفحص العام
الصفات الصغرى : 1-ارتفاع الحراره 2- تاريخ سابق بالمرض 3-تغيرات فى رسم القلب 4-تغيرات فى كرات الدم البيضاء
مع وجود استثناءات ..فظهور عارض الكوريا وحده يكفى للتشخيص
مع بعض الأستثناءات الأخرى التى تتغير دوريا من مؤتمر طبى لاخر
تشخيص الحاله والتعامل معها يكون بعد الفحص الجيد للمريض وتاريخه المرضى
اخر ردى هو رد على كلام حبيب قلبى رائد وكلامه الحماسى ...فعلا احنا لازم نبذل مجهود كبير ونفنى كمان عمرنا كله فى خدمه الناس ولا يجب ان نتظر الأجر او المدح فهذا قدرنا ونحن راضون وسعيدون به حتى لو فى اطباء كتير بيعكوا وبيكسبوا اموال كتير وحتى لو فى مرضى كتير مش بيفرقوا أوهم حاجه عندهم اسم الطبيب او ثمن الدواء اللى بيكتبه لكن خلينى اقولك اننا نشرف بالأنتماء لأاقدم مدرسه طب فى العالم واعرق كليه اتدريس الطب فى العالم وافضل صرح طبى على مستوى الدول العربيه وهو طب قصر احمد ابن العينى صحيح فى كتير اشياء تغضبنا وتتعبنا وما اكثر السلبيات لكنى وانا اتحدث مع أى طبيب ينتمى لمؤسسه أخرى كم أشعر بعراقه وعظمه القصر العينى ...وان اللى ما وطأ القصر بابه ما كمل الطب فى عقله ...
شكرا لكم على مروركم وعلى ردودكم الفيده تحياتى
................
لحظه غروب
عدد المساهمات : 608 تاريخ التسجيل : 07/04/2010 العمر : 34
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! السبت 1 مايو 2010 - 12:21
بص هو حضرتك الواضح ان ما شاء الله فاهم
بس المشكله ان انا مفهمتش ههههههههههههههههههههههه
شكرا على مجهودك الكبير وما شاء الله ....ربنا يوفقكم يارب
بايووووو
marmar مشرف سبايدر
عدد المساهمات : 879 تاريخ التسجيل : 26/09/2009 العمر : 31 الموقع : فى السرير
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! السبت 1 مايو 2010 - 19:21
معاكي حق...ده موشح طبي فظيع...وفي أسماء ناس غريبه
dr.oraefy مدير عام العناكب
عدد المساهمات : 136 تاريخ التسجيل : 26/09/2009 العمر : 37 الموقع : بجواااار...سرير العيان
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الإثنين 3 مايو 2010 - 14:19
بالنسبة لسؤال الأخت لحظة غروب`
لازم ناخد تاريخ مرضي كويس من العيان عشان يكتمل التشخيص زي مثلا الدور بتاع السخونية وألم المفاصل بيتكرر كل قد إيه وبيتحسن مع العلاج وللا لأ وهل في إلتهاب في الزور
بس في الغالب الدور ده بيجي للأطفال كتير وبيخف ع طول نتيجة عدوي لأن الطفل مناعته بتبقي أقل وإنتم شايفين الجو وقمة التلوث و...و...
وإن شاء الله دي حاجة بسيطة ماتقلقش خالص
شكرا وآسف للإطالة
لحظه غروب
عدد المساهمات : 608 تاريخ التسجيل : 07/04/2010 العمر : 34
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الإثنين 3 مايو 2010 - 15:06
دكتور خالد ...dr oraefy
شكرا على أهتمامكم بسؤالى واجابتكم التفصيليه
أحرجتونى بكرمكم
بايوووووو
أميرة بكلمتي سبايدرعدي القمر
عدد المساهمات : 2143 تاريخ التسجيل : 02/04/2010
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الإثنين 3 مايو 2010 - 15:09
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع رائع
لازم يكون الدكتور عنده كافة التفاصيل عن المريض
عشان يصرف له العلاج الصحيح
بس الله يستر من هذا الشي
سلاااااااااااااااااااااااااام
دكتور خالد المدير التنفيذي
عدد المساهمات : 435 تاريخ التسجيل : 27/03/2010 الموقع : مصر
موضوع: رد: هؤلاء يمارسون الطب بالقوه !!! الثلاثاء 11 مايو 2010 - 13:00